[户外安全常识] 2013-11-03 穿越者安全沙龙（1）

老赛

时间：2013-11-03 13:00
地点：另行通知
人员：限额15人，第一次活动斑竹优先，其他按报名序
主题：户外安全知识讨论
主讲：Bear

浣熊

会议纪要已经简明扼要的整理出来了，正联系阿邑进行补充完善，争取明天发布！

小蝌蚪大连

我参加了沙龙会，感到大家凝聚力挺强的。大家能按时参加学习，积极发言。我受益匪浅。但是，我临时有事，挺抱歉的，没有完整地听完。
      之前，我看了那两篇文章，写了简短的评论，因为不了解其中的详情，没有妄加点评。
      我的感受是：外出活动，大家思想上，要重视。高度警惕，不逞强。大家是去锻炼身体，增强意志力的，不是去玩命的！出事了，追究孰是孰非已经没有用了！要防患于未然。
      意外掉队，要想办法自救。任何抱怨都没有用。
      关于领队和队员，事先要了解清楚，不要盲目跟从。
      户外运动，应以强身健体为目的，而不是以冒险、寻求高难度刺激为目的。一定要量力而行。
      不知道说得对不对，我没参加过长途穿越，也没露营过。个人观点，仅供大家参考。

信用证

安全话题和意识不是一般的需要加强

bear

卡对俺是过奖了。回家的路上，大石头就指出一处我的错误：“动物没有细胞壁，只有植物有”我回家查了一下，确实，人的体液应该是因为内外压差不同，导致体液穿过细胞膜。在此感谢大石头。相信肯定有很多不对的或者是已经过时的理论，希望大家能指出来，也是我学习的一个过程，更为不误人子弟，导致以后的事故。

记得12年，大家去高原的次数增多，有了贡嘎之行以后，当时有想过做一期沙龙，讨论一下高海拔徒步的安全，因为忙，也因为懒，就一直拖着，到13年，卡出事时，就觉得心里非常不舒服，这次沙龙结束，证说要结合贡嘎和川西再讨论一下，昨天下午就看了一下经过，结果，越看越觉得内疚。我们讨论安全事故，其实没有想指责谁，只是为了警醒后人，有时候我们一句真诚直接的话，或者经验之谈，可以避免一次事故，甚至挽救生命，而不至于为此内疚一辈子，在这点上，我特别钦佩信用证，其实他能把这样的事拿出来大家讨论，不是为了自己，完全是为了以后的人。

最后想说的是，一直希望穿越者是一片游离于，当今利益至上，虚伪浮躁，相互吹捧的社会之外的净土，为此可能需要每个人来此时脱下社会的面具，摒弃你好我好大家好的态度，敢于剖析别人，同样也敢于剖析自己，目的就是为了以后走的更安全。

另注：沙龙上讲的一些比较极端的救助方法，是因为看了一下，参加沙龙的人基本上经验都很足，所以一些浅显的判别方法和救助手段就没讲。那些是普遍可查的，实际中也应该是由浅入深的判别和使用。

卡拉扬

通过昨天的学习受益匪浅，诚挚的感谢。虽然没主动发言。。。。。。效果很深刻。

会场设计的独具匠心，紧紧和海洋联系到一起。

浣熊

小浣熊秘书，笔记呢？你赛叔叔可是能给你鸭蛋吃的哈~
信用卡 发表于 2013-11-4 20:08

   卡姐，我只能利用晚上时间整理，待会回寝室就继续整理，争取周三弄好！ 鼓足干劲，力争上游，多快好省的把笔记搞出来！

信用卡

谢谢卡替我代言，
内个啥，
先弄个金龙寺:-)
老赛 发表于 2013-11-4 20:44

   老赛最最待人亲的地方是不避讳自己的错误，别人讲他甚至是指责他他也虚心承认，当然了下次改不改这个另当别论   同样不怕人批评的还有俺家老先生啦，他一贯皮厚
   最不怕别人说也敢说别人的是bear，领队，就是要有军阀的样子！身负全队的安全责任，这样做应该！俺家老先生最需要学习！
   

   bear是主讲不用说啦，老赛，布谷鸟，虚空，姐夫，俺家老先生都是积极分子，主动发言提问，小浣熊也比较积极

   偶就比较惨了，bear忽然间问我：你回来后调查过肺水肿的原理了么，现在明白了么？
   呃，我是吃一堑也没有长一智，只知道那是自己身体里的水淹自己，但水为什么会进去，怎么会进去的根本不知道……
   对何时用何种药可以缓解什么样的症状，还是犹如置身大海……
   说到底就是就算是为了自己也还是没有足够的研究透，研究明白……


    这次虽然也讲了些高反相关的，但还期待bear设个高反专讲，我还想以后有机会去高原

老赛

bear同学太讲究了，都不好意思了
给大伙儿准备了苹果茶水可乐爆米花一堆，这都赶上看电影了
可恶的同 ...
信用卡 发表于 2013-11-4 20:08

谢谢卡替我代言，
内个啥，
先弄个金龙寺:-)

信用卡

bear同学太讲究了，都不好意思了
给大伙儿准备了苹果茶水可乐爆米花一堆，这都赶上看电影了
可恶的同学们居然都木有自备茶杯！完全木有穿越精神！还木人表示感谢！
那个谁，居然还吃爆米花，吃的最多的那个头上没毛滴，还提前退场了！


太感谢bear了！

还有哦，录像都是我录的哦，独家的哦，可以看见bear哦，赶紧拍拍我马P就可以先睹为快了哦~
-----------------此处开始为感受--------------------------
bear不愧是俺家老先生的偶像……
也是偶的偶像！


不光免费提供场地，结合事先准备的案例和自身的经历经验等共享了许多实际可行的意见尤其是穿越的精神，完全是我们穿越者精髓的体现。分享，担当，安全意识！



要说感受么，简单滴
1、就是大家对说真话这个还是存有保留，不能十分坦诚地分享，尤其是会和人联系起来的时候。
    也许是有人录像的缘故吧？


还有好多人只听没发言，不知道是什么情况。
我觉得对事不对人，真诚的意见也许一时之间有些难以接受，但对自己对别人都有很重要的参考价值。
上穿越来玩，有一个重要的原因就是大家可以坦诚相见，直言不讳，不会因为别人的话语就怎样怎样。
否则，也不配做一个真正的穿越人了。


2、穿越者上的批评和自我批评确实做得差多了。


其实还有很多很多，我要说太多，浣熊小秘书的培训笔记就没得写了
浣熊小秘书，笔记呢？你赛叔叔可是能给你鸭蛋吃的哈~

信用证

感谢bear感谢老赛
看好bear的游艇俱乐部了
太好的沙龙地点了

在不耽误bear正常经营的情况下， ...
信用证 发表于 2013-11-3 20:55

关于拿去年和今年端午我组织的两次高原负重徒步活动，两次严重事故愿意大家分享，各抒己见，互相拍砖
结果能对再去高海拔区域徒步的驴友有所借鉴——这是目的
我已经跟帖对参与这两次活动的驴友做了动员
……

信用证

感谢bear感谢老赛
看好bear的游艇俱乐部了
太好的沙龙地点了

在不耽误bear正常经营的情况下，大伙多去蹭蹭
可以自带小板凳旁听哈
老赛去赶酒场早退了一会
待老赛组织下一次安全沙龙活动
有好多关于安全的话题要讲要讨论要分享要沙龙……

主题：关于高海拔徒步的安全
主题：关于户外伤害的救助（这个早期的时候找过完美主义者帮忙，他也答应了）
……

大汗

看样明天又得爬山了，今天跟大石头爬大黑山体力有些透支，很想借此机会调整一下又可以学习补充登山的安全知识，看来我的替补1是当定了哈哈，回头看录像也不错！下次争取参加。

征难

等看录像，期待中……

水天一色

看到就晚了，还是想取经，水天一色/报名，替补三吧，重点是怎么做好AA队员这条

信用证

我带摄像机全程录像

浣熊

回复 37# 老赛


    收到

征难

等学习纪要……

征难

等学习纪要……

老赛

任命浣熊为本次沙龙秘书，负责记录、整理及发布沙龙纪要。纪要发布后，阿邑负责补充完善。

沙龙可录音。

为了充分利用沙龙时间，请大家带着问题去，届时可以提出问题及见解，大家讨论之。

上面的2个案例，也请抽时间阅读并提出你自己的思想。

所谓沙龙，侧重的是思想的交流，而不仅仅是听别人讲，看别人说。

老赛

沙龙地点：

星湾游艇俱乐部
地址：星海广场b3区7-5

下载 (245.17 KB)

2013-10-31 13:14

下载 (159.65 KB)

2013-10-31 13:14

野外

有关安全方面的活动和话题，是【穿越者】为之进行过大量的探索、最具本论坛鲜明特点的一项最重要的活动，与论坛中的一些活动的强度和难度有关。
在我的记忆中，在BEAR担任总版主期间，无论是组织、理论上、还是日常训练以及长短线活动中的实施上，都做出过大量有声有色、具体、明晰的工作，为以后打下了基础。
顺便想提及的是：切实可行的有关安全方面的文件（事项）、与每一位参与者（队员）对安全的态度、对文件的理解以及实施能力的统一，是每一次活动能否安全、顺利的最终保障。

小蝌蚪大连

不太明白论坛是怎么回事，本来想给老赛发个消息，结果又发到帖子上了。而且，我在论坛首页也找不到这张帖子了。

大汗

期待替补成功

大汗

电话3941160722:卫卫

老赛

楼上两位，座位有限，15位限额已满，你两只能替补了。

报名截止。

大汗

大汗报名

卫卫

报名卫卫

小蝌蚪大连

回复 23# 老赛


    18641166672 小蝌蚪大连

布谷鸟

布谷鸟13940915004

小蝌蚪大连

什么叫灌水？额木有灌水呦！只是酷爱游泳而已。

小蝌蚪大连

一个小时才能发一次帖，挺累人啊！
地点，啥时告诉呀？

速游

回复 23# 老赛


    18641166672  小蝌蚪大连

老赛

报名参加。
小蝌蚪大连 发表于 2013-10-29 09:46

   给你的联系方式。

小蝌蚪大连

报名参加。

老赛

想长期在户外混的，想长期在穿越者论坛混的，

别没事Q群胡泡，别闲得没事去比谁强谁弱，

多看看技术版，多学学技术知识，

多看看安全版，多学学安全常识，

多参加户外技术与安全讨论。

本次沙龙机会难得，还有2个名额，报名抓紧

阿文

报名！

阿文/15940829337

随处走走

随处走走报名 I36IO956278

bear

看了一下报名的人，压力很大啊，连卡拉扬都露面了，更有像姐夫这样的老前辈。

这两年，除了每年一两座雪山，再就是攀攀冰，已经少有时间出来了，甚至少有时间上网，记得06年跟老九说过，一个人离开户外两年，因为户外的发展，和新人辈出，那么基本就可以算作一个新人了，这也是设计穿越者等级积分每年要折扣0.8的原因，而我现在就属于这样一个新人。所以证和老赛来电话时，一再强调做主讲可不敢，顶多是大家交流一下。

虚空名

虚空名报名参加 13384119099

信用证

以上这些人还用听听？？？
窃以为是给我这种菜鸟准备的呢
不听！跟住以上的若干人等，就安全了。
陇上人家 发表于 2013-10-23 17:46

大哥，都有安全意识和安全知识，那整个队伍是否可以更具有安全性呢

陇上人家

以上这些人还用听听？？？
窃以为是给我这种菜鸟准备的呢
不听！跟住以上的若干人等，就安全了。

姐夫

姐夫报名，13898643919

信用证

信用证13390508341报名参加
陪参信用卡，不算数哈，也许打发她跟米粒子去游泳，人家游的情况下

卡拉扬

报名学习。

速游

速游  报名

阿邑

阿邑报名，版主优先，哈哈

大石头

大石头

凯龙

凯龙报名

浣熊

浣熊报名

真无名

真无名

老虎不在家

很希望以后有机会一睹各位大家风采！祝大家研讨愉快！

老赛

报名统计：
1、老赛 13500770444
2、真无名
3、浣熊
4、凯龙
5、大石头
6、阿邑
7、速游
8、卡拉扬
9、信用证13390508341
10、姐夫报名，13898643919
11、虚空名报名参加 13384119099
12、随处走走报名 I36IO956278
13、阿文/15940829337
14、18641166672 小蝌蚪大连
15、布谷鸟13940915004

截止。

老赛

户外安全案例征集：

户外安全案例之1：果果太白丢人事件
http://www.trekker.cn/viewthread.php?tid=17723

户外安全案例之2：两驴友北京灵山失温致死
http://www.trekker.cn/viewthread.php?tid=17724

户外安全案例之3：
户外安全案例之4：
。。。

老赛

请参加者阅读本版户外安全事故的两个案例，结合案例讨论户外安全问题，本期沙龙侧重以下几个方面：
1、玩户外的目的、手段及方法
2、什么人能成为领队及领队的职责
3、作为一名合格的AA队员的要素
4、如何面对各种户外安全问题
。。。
以上仅是眼前想到的一些，大家有什么话题可以集思广益。