参加老秃顶子穿越的朋友请进

bear

晚上老赵大锅通过桓仁的朋友，问了老秃顶子的雪情。情况如下，道路上雪还可以，但当地人说山上不去，南坡还能勉强上去，北坡根本不行。（我们计划从东北坡上，然后转东山脊上山。）注：在没有冰爪的情况下，只要有雪就会增加很大的强度，如果雪超过小腿肚子，走起来就会更费力。并严重影响速度。

现在有三个计划，请报名参加的朋友选择。

一，活动取消，或改偏石脸子休闲登山。

二，改去后大湖，做大约2～4小时的雪地穿越后，到达冰瀑下露营，如果冰情允许可能会攀冰。第二天返回。

三，老秃顶子活动继续，到老秃顶子后，根据情况定，1从南坡试着上山，2还是按原计划上山。3或者从战备路上山。缩短穿越路线。

提示如下：老秃顶子活动和后大湖活动，费用都会在200～250。另外老秃顶子活动可能会根据实际情况有很大变故，如果选择三，要有思想准备。

我先说下我个人意见：如果单独是我自己，我会坚持去老秃顶子。因为我个人有行走抓，冰镐，绳子等装备。其他装备也能满足要求。尤其重要得是体能和能力应该能够应付活动强度

[此贴子已经被作者于2007-3-15 11:04:13编辑过]

qqworkroom

每个队员不但是活动的参与者，更是活动的组织者，这种方式和氛围很好！

油菜花

以下是引用bear在2007-3-16 11:37:21的发言：

现在可以跟大家说说我当初的想法了，接到大锅电话后，考虑了一下现有队员应付这种情况的能力和体力。从头想了一遍，觉得所有队员应该有这方面的能力和体力。装备情况也应该没有问题。然后分析了一下当地可能出现的几种情况，也考虑了多种觉得可行的方案。最后决定发了这个帖子，征求大家意见。

另外还想说几点，一，觉得户外不能追求完全的安逸，那样不如在家。二，户外应该胆大心细，做尽量充足的准备，但不能因为追求百分之百的安全，而畏惧不前，即使在家也不能有百分之百的安全。三，如果我们连一个低海拔，的雪地穿越都不敢尝试，那么雪山就更不用提了。而我们也只能在每年的5，6月份，天气好的不能再好的情况下出行了。四，我知道对以前的户外前辈们来说，冬季都是他们出行的黄金季节，当时他们的装备，没有什么羽绒，没有什么冲锋衣，GTX，保温水壶，登山杖等等甚至GTX的登山鞋都是近几年的产物。

总之我对现有队员能力和体力有信心，所以发了这个帖子。大家可以多注意雪地行走，冬季出行的注意事项等方面资料的收集和学习，方便的TX可以打印一些。

另外行进中有任何朋友，感到不适，请及时与我或者其他队员沟通，不要坚持。活动中有任何想法和建议，可以及时沟通。这点是任何条件下的活动，队员都应该注意的。

收到！支持！

bear

现在可以跟大家说说我当初的想法了，接到大锅电话后，考虑了一下现有队员应付这种情况的能力和体力。从头想了一遍，觉得所有队员应该有这方面的能力和体力。装备情况也应该没有问题。然后分析了一下当地可能出现的几种情况，也考虑了多种觉得可行的方案。最后决定发了这个帖子，征求大家意见。

另外还想说几点，一，觉得户外不能追求完全的安逸，那样不如在家。二，户外应该胆大心细，做尽量充足的准备，但不能因为追求百分之百的安全，而畏惧不前，即使在家也不能有百分之百的安全。三，如果我们连一个低海拔，的雪地穿越都不敢尝试，那么雪山就更不用提了。而我们也只能在每年的5，6月份，天气好的不能再好的情况下出行了。四，我知道对以前的户外前辈们来说，冬季都是他们出行的黄金季节，当时他们的装备，没有什么羽绒，没有什么冲锋衣，GTX，保温水壶，登山杖等等甚至GTX的登山鞋都是近几年的产物。

总之我对现有队员能力和体力有信心，所以发了这个帖子。大家可以多注意雪地行走，冬季出行的注意事项等方面资料的收集和学习，方便的TX可以打印一些。

另外行进中有任何朋友，感到不适，请及时与我或者其他队员沟通，不要坚持。活动中有任何想法和建议，可以及时沟通。这点是任何条件下的活动，队员都应该注意的。

好好先生

做好山中露营的准备，注意行进中的安全，应该没什么大问题吧？

bear

综合大家意见，（旗手上网不便，电话咨询），决定按原计划去老秃顶子。穿越计划做微调。

Jacky

还是选择去老秃顶，服从领队的安排并支持领队的决定，接受由于安全因素而导致的行走路线、活动内容的更改或取消，整个行程费用共担。
并建议大家再重新审视一下这次活动，做好充分的准备，包括心理、身体、装备、应急，熟悉活动的路线、计划、应急措施，请大家踊跃讨论，集思广益，并于领队共担责任，共担风险，共享美景，呵呵。

狂途

我选择去老秃顶子，接受由于安全因素导致的活动更改或取消。

油菜花

继续 选择去老秃顶

但，尊重大家意见

服从领队指令

野外

1. 没去过老秃顶子南坡，但有很好的盘山路通到山顶。

2. 东北侧方向上山没有现成的路，只是在山脊上能依稀看到被人踩出的小径，从山顶向下看，每个山脊的坡度都不大，约在40度以下比较缓，没看到悬崖峭壁。

3. 有雪是肯定的，因为那里的气温比较低，下雪后一直到4月份之前都不会化掉。最好有两根登山杖，有简易冰爪更好。

alian

不是很有发言权，不过也算是曾经想参加的人：P。

其实保证谁都想走老秃顶子，不过套用bear跟我说的那句话“老秃顶子还在那里，它跑不了”。如果危险程度到了一定的级别，还是需要慎重考虑。

bear

以下是引用保守主义在2007-3-14 22:54:50的发言：

我倾向于老秃顶子。

不过有几点建议请大家考虑：

1.由于我们目前对当地情况并不清楚，我觉得应该给我们自己设个底线：什么条件下可以穿越？什么条件下干脆连山都不上了？什么条件下只尝试上山，可是不穿越，登顶后原路下撤？每个人立场都要坚定，如果大家去了，自然就是想穿越，如果雪到膝盖或者到小腿，还上不上？如果穿到一半有TX觉得身体或者装备吃紧，但又觉得应该可以坚持，继续还是下撤？

2.多少人有雪地穿越经验？多少人有适合这种强度活动的装备？Bear有爪，还有谁有？1300米左右镐大概还不算必需品。如果雪真的到小腿甚至及膝，没有合适装备，800米高差，即使海拔800米以上才开始有积雪，上山也都比较吃力。是否需要或者说是否有可能用些土办法，比如说做雪鞋？

3.如果真的雪比较大，可是大家又都想上又没有合适装备，是否需要安排先锋趟雪开路？谁来开路？谁来帮先锋减轻负重？

4.请参加的每个人都要对自己的决定负责任，不要觉得：1300米而已，能有多大雪？能有多艰苦？问问自己：800米高差，深及小腿的及雪，十几公里，我行不？

5.大家的活动大家可以讨论，可以发表自己的意见，可是我觉得这种事情不是少数服从多数的事情，最后总要有一个人来做最关键的决定。

真深刻，真全面。好领队的思想啊。说实话，放下大锅的电话，考虑了快两个小时，才发了这个帖子。

想说明一点，不想过多强调装备的重要性，我们现有的装备应该至少可以保证极端条件下，不至于受伤害，比如冻伤。更何况我们带有露营装备。如果决定出发，行前必须出一个详细的装备计划，每个人要按这个计划严格准备，并在出发前检查。并且将使用一些土办法。

希望大家想保守那样考虑这个活动再做决定，尤其是从自身体力，能力，意志方面考虑。

保守主义

我倾向于老秃顶子。

不过有几点建议请大家考虑：

1.由于我们目前对当地情况并不清楚，我觉得应该给我们自己设个底线：什么条件下可以穿越？什么条件下干脆连山都不上了？什么条件下只尝试上山，可是不穿越，登顶后原路下撤？每个人立场都要坚定，如果大家去了，自然就是想穿越，如果雪到膝盖或者到小腿，还上不上？如果穿到一半有TX觉得身体或者装备吃紧，但又觉得应该可以坚持，继续还是下撤？

2.多少人有雪地穿越经验？多少人有适合这种强度活动的装备？Bear有爪，还有谁有？1300米左右镐大概还不算必需品。如果雪真的到小腿甚至及膝，没有合适装备，800米高差，即使海拔800米以上才开始有积雪，上山也都比较吃力。是否需要或者说是否有可能用些土办法，比如说做雪鞋？

3.如果真的雪比较大，可是大家又都想上又没有合适装备，是否需要安排先锋趟雪开路？谁来开路？谁来帮先锋减轻负重？

4.请参加的每个人都要对自己的决定负责任，不要觉得：1300米而已，能有多大雪？能有多艰苦？问问自己：800米高差，深及小腿的及雪，十几公里，我行不？

5.大家的活动大家可以讨论，可以发表自己的意见，可是我觉得这种事情不是少数服从多数的事情，最后总要有一个人来做最关键的决定。

bear

以下是引用Jacky在2007-3-14 22:21:28的发言：

雪下面是土路还是碎石路吗？像偏石脸子那样？登山鞋会不会湿透？我的不是狗太似的，喷防水剂可不可以？我没有雪地行走的经验，谨慎点的话，会不会有问题？

俺没有冰爪，这个必须吗？用登山杖也可以起到一定的稳定重心的作用吧。

根据老赵大哥的提示，雪下面是土路，这点比较有利。如果是象偏石脸子那样的石头，会直接取消活动。

登山鞋不防水不行，但是喷过防水剂应该好用，我的鞋现在也不防水了，所以每次出去前都喷防水剂，能顶一天。雪套一定得带，另外每人带几个能套在脚上得小所料袋。

至于冰爪，如果有肯定会省很多力，如果没有觉得也不是不能走，只是活动强度加大很多。雪地行走登山杖也很重要，尤其是有大雪盘那种，小声给你透露，文哥刚买了一对，你可以拿下。

bear

欣赏JACKY的提问，嘿嘿，老驴的好习惯。

我以上写的是大锅电话里告诉我的原话。估计当地人说的勉强上去，是指他们勉强上去。只要有农家的地方一般山脊上都会有路，但是现在这些路一定被雪覆盖了。如果当地人说勉强上，估计积雪在脚踝部分。但估计北坡的雪应该至少到小腿肚子了。

Jacky

雪下面是土路还是碎石路吗？像偏石脸子那样？登山鞋会不会湿透？我的不是狗太似的，喷防水剂可不可以？我没有雪地行走的经验，谨慎点的话，会不会有问题？

俺没有冰爪，这个必须吗？用登山杖也可以起到一定的稳定重心的作用吧。

Jacky

Bear，当地人说的南坡还可以勉强上去，是什么意思啊？什么叫勉强上去？是当地人勉强，还是对游客尔说的？山上有路吗？积雪覆盖路面有多深？

leo99

我支持去老秃顶子，可以修改路线，一是从战备道上，从南坡下。另一走法是从南坡上，从战备道下。而且要做好随时下撤的准备。